2005年09月27日

今更考察反○デモ

普段、私が中国で生活していて

反○的中国人

に接することは少ない



比較的反○的な人が少ないといわれる
南部地方に居て、ビジネスをしているから
(利害関係があればたとえ反○感情があっても
表面上隠すから)というのもあるだろうが。


日本に居る私の友人知人、家族に限らず
仕事関係者の方や恩師などからも
今年春に起こった「反○デモ」において
とても心配するメールや電話を頂いた。




「帰って来い!!」


「大丈夫か?」


「危険だと思ったら

いつでも仕事なぞ捨てて

逃げろ!」


などなど。





あの騒動のおかげ(?)で、日本(日本人)の

嫌中感

は一気に膨らんだのではないだろうか。



それが今回の選挙の「自民大勝」の原因の一端になったと
感じているくらいだ(そういう分析も多くの
ブログで(含当ブログ)されていた)。




長い付き合いの学生時代の女友達までが、
今まで一度も彼女の口から政治的な話や、
アジア情勢のことなど聞いたこともなかった
のに(男の話は散々したが(笑))


中国がムカついて仕方ない!

そんな国の為に働く必要はない!

今すぐ帰って来い!



と怒りの論文モドキのメールを送ってきて
驚いたものだ(苦笑)



確かに私の地元でも一部騒ぎはあった。
主に大学生が。
騒動の時には「大学や大学生の溜まり場には
近寄らないように」と注意はきた。


しかし、例えば我が社においてなどは
「つるし上げ」を食らうかな?と少々恐れて
いたのだが、実はほとんど

な〜んにも

無かったのだ。

私は今のアパート内に住んでいる

唯一の外国人、だ。



近所の人は私が日本人だと知っている。

何か言われるかな?と少々ビビッていたが
全く何も言われなかった。

いつもと何も変わらなかった。


相変わらずアパート内の商店のおっちゃんは

「よう!会社はどうだい?」

と明るく聞いてきたし。



タクシーに乗っても、町で食事をしても、
バーに行っても、

ぜ〜んぜん

普段と変わりなし。



そのせいか、日本の友人知人が心配してくれる
のはありがたいのだが、イマイチ実感が沸かなかった。



当然、現地の日本人達も連絡を取り合ったりして、
厳戒態勢は気分的には取っていたのだが、どこで
騒いでいるんだ?実際に?という感じ。


現地の中国人と結婚している友人達などは、やはり
家において活発な議論(?)をしていると言って
いたが、我が社においては全く何もなし。


余りにも何も無いので、、、、、、

私が逆に同僚に聞いてしまったぐらいだ。



「あなたは反○デモをどう思うか」




すると同僚は

「靖国も国連理事国入りも許せないことだが、

だからと言ってデモに参加はしないし、日本人

を殴ったりすることもしない。あれは暇で貧乏で

将来が不安な学生が騒いでいるだけ」






あ〜解ってるんだね〜やっぱり。

そう、ああいうことをするのは意図的な連中以外は
「暇」で「貧乏」だからだ。



我が社の社員達で言えば、

大卒幹部達は20代後半が多いので、世代的に
外れているし、日系企業で働いているのだから
たとえ不満があっても本気では言わない。
給与をもらっているのだから、そんなこと(デモ)
をしたら首になると解っている。

そして下の子達は、そんな反○教育さえもロクに
受けてない子が多い。毎日を生きるのが必死な子達は
そんなことをする考えさえ浮かばない子が多い。
字もまともに読めない者が、反○記事に目は
通さないし通せない。




ただ、そうは言っても実は私も嘗て
つるし上げ、とまでは行かないが、社員に
詰め寄られたことがある。


それは

イラクへの自衛隊派遣


の時である。


あの時、中国中の新聞やテレビニュース

日本が軍事国家として
再び戦争をする準備を始めた、


という論調で報道されていた。


それを真に受けた(?)大卒社員の一人が、仕事中
に皆の前で私にそれを言ってきたのだ。


「何故、日本はまた戦争をするんだ!」




ってか、私がびっくりした。


なんでそうなる?


と。



ただ、まだ私もこちらに来たばかりで
「はじめが肝心」と思っていた頃だ。


はっきり言うべきことは言わねば、と思った
(いつでもどこでも言うのだが(笑))


私は

「お前は自衛隊が何をしにイラクに行くか

知っているのか?戦いに行くんじゃない。

イラクの人達の生活の復興を助けに行くんだ。

日本の自衛隊は海外では戦闘行為が出来ない

ようになってる。

知ってて言ってるのか?」







すると、なんとあっさり引き下がるではないか。


「そうだったのか。知らなかった。解った。」






へ?である。





ただただ報道を鵜呑みにしていただけで、

自衛隊の本来の活動範囲なども知らない。

海外に出す=軍事行為をする、と思い込む、

あるいは信じ込んで批判してきただけなのだ。


イラク派兵のことを聞いて来た後、
日本の暴力団のことについて聞かれたことも
ある。


彼らのイメージでは、日本は暴力団が支配していて
町を歩いていたら撃たれることがある、と本気で
思っているようだった。


ま、全くそういう要素がないとは言えないが、
まるで防弾チョッキを着けて出かけないといけない
かのような言い方をする。




そこで彼らに

「あのなあ、今はお前ら中国人のマフィア

一杯いるんだよ!それに日本の暴力団は一応

素人さんに手を出したらいかんってことに

なってるの。日本ほど安全な国はねーぞ?」



と言い返すと、心底びっくりしていた。

「ほんとなの?(中国人マフィア)」と。



警察官がむやみに発砲しないということも、
話したら本当にビックリしていた(おいおい、、、)




そうやって、時々差し障りのない程度で彼らの
中に植えつけられている「日本という国のイメージ」
を聞いていると、このギャップはすごい。



まるで

好戦的で外国の戦争にホイホイ参加して

暴力団などの暴力が町を支配していて、

抗争が耐えなく起こっていて、

家庭では夫が妻に暴力を振るい

差別的で威圧的で、、、、、、、


(高倉健の仁侠映画が有名なので、そのイメージか?
とも思うのだが、、、)




おいおい、どっちかと言えば、

そりゃお前の国じゃないのか?


である(苦笑)。



我が社の社員達は愛○教育世代とは若干
外れているかも知れないが、それでも相当に思い込んで
いる部分が多い。

なんだかよく解らないが反○

という感じも受ける。



ただ、日本人と接する機会が増えて
きて彼らの中には戸惑いが生じているように
思える。



始めのころはチョクチョクあった

「なんで日本はこうなんだ!!」

という決め付けや思い込み、情報の鵜呑みによる
批判が減ってきた。




そして、この春のデモ。


くるかな、くるかな、と思っていたが
結局何もなし。


彼らなりに、

報道される日本と目の前にある日本(私)の違い

を理解してくれたのかな、、、、、






我が社の社員達は、基本的に部下だから
話し易い面はある(上司の私に遠慮している
部分もあるから)。

それでも、彼らと仕事ではない部分で話していると、
時々

片目と片耳で見聞きしている人

と居るような錯覚に陥ることがある。


両方の眼で物の形を見て、両方の耳で
情報を聞き取って、さらに得た情報を
篩にかけて吟味し噛み砕く工程が
彼らには概してかけているからだ。
(これは人間ならば誰でもあることあろうが)


そもそも社会システムがそういう方向性だし、
育った環境や受けた教育が「一方的」だから
彼らがそうなるのは仕方ない面もあるのだが、、



では、片目片耳で日本というモノを見聞きして
いる相手に対して、どうやって本当の姿を
理解してもらうか。


これは

触ってもらう(触感)

しかなかろう、と思う。


私もそうだった。

中国という国に対するイメージは色々と来る前から
あったが、やはり来ること(=触る)で新たに
自分で情報として獲得したし、中国人と接すること
で自分の中の中国人像が作られた。

そしてなるべく、その情報を更新するようにしている。
新たな事象に接する度に、私の中の中国、中国人像
は変わっていく。


しかし、自由に日本に行き来できず、日本人と会うことも
少なく、偏った情報しか与えられず、また片目片耳で
見聞きする教育を受けた彼らはどうか?


少なくとも私と接することで、彼らは日本人(日本)
に触ることは出来ていると思う。


別に私が日本の代表とか、日本人の典型だとは思わないが
(笑)、それでも日々報道される日本=悪、という
イメージを疑う材料の一つにはなっていると願う。




日本も最近ネットを中心にマスコミを疑う姿勢を
国民が持っているように感じる。

私の両親(60過ぎ)でさえ、偏向報道を嘆いている
くらい、隠せなくなってきている。



情報を発信する側も、受け取る側も鵜呑みにも
全て否定もせずに、吟味することは不可欠だ。

全て体験から学べればいいだろうが、そんな時間もお金も
機会も皆に平等にはない。

となれば、情報の質と量と吟味が大事だ。

そうやって考えることが無ければ、国内のみ
ならず、異文化同士で理解しあうことなぞ
不可能だろう。



ただ、共○主義で報道の自由がない国と国民相手に
これがどこまで通用するか、と絶望的になることも
ある。


決して日本が完全に自由だとも思ってはいないが、
それでも情報が流れ出てくる穴の数も直径も中国よりは
多様だろう。






唯一(?)の希望は、中国は情報を受け取る穴の数だけは
とんでもなく多いので(笑)、その中には広かったり
深かったりする穴が含まれているということか。


一方通行で一の穴からしか出てこない情報ではあるが、
それを受け取る穴の多様さが、また中国の魅力でもある。
(何となく、同じ反○国家のK国とはこのあたり
が違って見える、、、、)


ただやはり、愛○教育世代に関してはこの穴の多様性が
著しく無いとは感じる。彼らが年を取って、今の状況が
好転するのか悪化するのか、想像したくない気はする、、、、





私も私なりに情報を出して行こうと思うし、考えて
いこうと思う。情報を出す時も、受け取る時も、
なるべく穴のサイズを決めずにいたいと思う。














いや、しかし言うは易し、行なうは難しなのだが、、、、、、、、
人気blogランキングへ
posted by らん at 13:56| 香港 ??| Comment(40) | TrackBack(4) | 中国反日事情 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
中国の救いは、意図的な連中(共○党)がダメな人達だ、と認識していることでしょう。
だから、日本に対して根拠もなく悪いイメージを持っている人達には、本当の姿を伝えていくしか無いでしょう。
自分の周りの中国人は反○デモに参加した人間を冷ややかに見ていますよ。
Posted by はふはふ at 2005年09月27日 14:37
らんさんに御協力いただいている今日から塩江美術館での企画展がスタートしています。

TVの取材でらんさんのこのブログが大きく(まぁ、田舎なんでそれなりに(笑))取り上げられました。
いや、美術展なんでこのブログばかりがクローズアップされても困るんですが(苦笑)。

http://www.netwave.or.jp/~aaa-com/STORM.html

上海では反日の動きは今も多少ありますね。
私の作品が展示禁止になったりとそれなりの被害を被っています。

らんさんも防弾チョッキを着込んで、日本刀しょって、お仕事に励んで下さいませ。
Posted by 松田征明 at 2005年09月27日 14:58
反日デモですが。

あれは群集心理です
目の前で展開された暴動を見れば、「よそ事」では片付けられません

学生の適法デモが次々に群集を飲み込んで行き
1000名弱で始まったデモが最終的に10万を越える暴徒になる
日本でも起こりうることですが、
中国ではもっと起こりうることです
(実際上海でも北京でも起こった)

彼らは自衛隊が手足を縛られていることを知りません
彼らは日本が核兵器を保有していないことを知りません
彼らはODAを知りません
彼らは漠然と日本に嫌悪を抱いています

そのエネルギーが発散されれば100万規模の暴動が起こっても不思議ではないのです

タクシーの乗車拒否もありました
工場に掲げてある日の丸への暴言も聞きました

冷ややかに見ている人間も本質的には同じです
全部ではありませんが・・・

彼らは私の身を案じてくれますが、友人の身を守ってくれるわけではありません

上海ではパトカーすらぼこられました。
怖いですよ。

支離滅裂ですが、目の前でアコードがひっくり返されるとさすがにそう思いますよ
Posted by k−じろう at 2005年09月27日 15:19

らんさん、こんにちわ。

以前文字を読めない女姓のエピソードがありましたが、中国では義務教育が徹底されていないのでしょうか?

らんさんも書かれていましたが、日本からの多額のODAが中国の国民のために有効に使われているのか、すごく疑問です。
役人が半分はかすめてるんじゃないか・・とか。
中国外交では女性外交官のほうがいいんじゃないかとか。

今回の選挙で圧勝し、郵政改革はじめ
いくつかの改革が進みはじめています。
この力を外務省改革にも向けてほしいと
思います。

らんさんのブログ、毎日楽しみにしています。時にはプリントアウトしたり
らんさん、本当に文才ありますね、最高です。それでは、お体ご自愛くださいね。
Posted by maimama at 2005年09月27日 15:41
余計なお節介ですが。
上のほうでコメントされてる方、なんでエントリーで
一部が伏せ字になってるか気づいてます?
検閲される可能性が有るとか思いません??
Posted by koneda at 2005年09月27日 16:10
毎回楽しく拝読しています。
今回のテーマで、らんさんへの応援の意味も込めて書き込みさせていただきます。
以前に書きましたが、韓国でアニメの製作に携わっています。
らんさん程ではないのですが、韓国人との付き合いはらんさんと似たようなものです。

こちらもやはり「反○」が、日本で報道されるほど自分の周りに多いかというとそうでもありません。
「おれは靖国神社に行くよ」
「ふーん」
てなもんです。
たまたま見た、
正規観光案内人免許用の講座教科書には
「日本からもらったものは何一つない」
と書いてあるにも関わらず、
こちらはコピーも含めて
日本のものがあふれています。
以前、下宿で大家のおばさんが、しみじみと「日本語」でこう言ったことを強烈に覚えています。
「日本人はいい。日本人は心が綺麗だから。韓国人は心が醜いから・・・」
この言葉に先達への感謝をいだき、
日本人の誇りを持ちつつ、この国のために仕事をしようと思った次第です。

勝手になった日本代表の自画自賛ですが、
私の仕事に対する姿勢をして、「日本人は凄い」
と感じさせている自負はあります。
らんさんにも
勝手になっていただいた日本代表として
がんばってくださいと申し上げます。

国と国の将来がどうなるかは分かりませんが、
人と人が触れ合う時に生まれる実感こそ、政治の思惑を越える力になると思います。
とはいえ肩肘張らない程度に力を抜きつつ行きましょう(^_^)
Posted by おゆなむ at 2005年09月27日 16:15
私も中国、インド、バングラデシュで仕事をするという幸運(不運?)に見舞われましたが、中国の人は私の見た範囲では「生存本能」と「現実適応能力」において頭ひとつ抜きん出ていたように思います。

反日反日と騒いでいた坊や達も「現実」つまり自分で稼ぐという時期になれば、案外素早く方向転換するんじゃないかと思うときもあります。

ところで「字も満足に‥」というところですが実際読み書きできない人は頻繁に見かけますか?インドでは私は識字率の際立つ低さをずいぶん心配してたのですが。あの国はまず「共通語」がありませんし。
Posted by がり at 2005年09月27日 16:39
>すると、なんとあっさり引き下がるではないか。

>「そうだったのか。知らなかった。解った。」

あまり自分の頭を使っていないということの証拠なのだろう。もう少し頭を使ってほしいのぅ。
Posted by 楼主 at 2005年09月27日 16:53
思考が単純な者、特に社会を知らない学生などは反○で盛り上がりますが、社会経験が豊富になればなるほど反○色が薄くなるようです。

反○教育を受けてきた世代でも、社会で大陸社会の生存競争の荒波にもまれる中で、党の本質が身に染みてわかってきますから。

大陸で真性反○人口がどのぐらいのものなのかはわかりませんが、その数は反××党人口に比べればミミズの涙ほどだと思います。

なにせ反××党人口は億単位ですからね。

この記事を中国BLOG記事アーカイブプロジェクトに推薦しておきました。

http://www.chinawalkers.net/modules/weblog/details.php?blog_id=74
Posted by まかぼろ at 2005年09月27日 17:31
報道はされていませんが、聞いたところでは反○にかこつけて反共○党デモをやってる所も多かったとか。
 アラブ諸国でも反ア○リカデモと知らず通行人がわけ分からんうちに参加しちゃってる例もあるそうだし、デモをやるような輩は理由は何でもいいんでしょうね。日本が一番叩きやすいからやる、と。
 まあ周りにその気配がなくても気をつけるに越したことはないと思います。

>>がりさん(直リンです)
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/1606.pdf
国によって基準が違うとはいえ、インドは識字率6割くらいだそうです。
驚いたこと(?)に、中国も9割は識字率があるそうですよ。
 それに旧ソ連諸国も軒並み90パーセント以上を誇っており、旧共○圏の識字率は意外と高いようですね。
Posted by モカブラウン at 2005年09月27日 18:27
はじめまして。
最近ここを知って楽しみに見させてもらってます。
自分も昔から中共は大嫌いでしたが、文学や料理といった支那文化は好きですし、
一般の中国人とは友人になれます(信用は出来ませんがw)。
とはいえ、一連の反日デモで日本人の中国を見る目が覚めた事だけは歓迎しております。
Posted by 3gou at 2005年09月27日 18:32
伏字の件、失礼しました
配慮が足りませんでしたね。

昔から
「医者と、学生。弁護士は革命家候補に事欠かない」
といわれてますし、
チャーチル曰く
二十歳までにアカにはまらないやつはアホ
二十歳過ぎでアカにはまるやつもアホ
とのたまってますし。
この手の運動は万国共通に学生から起こるのでしょう。

ただし、反○であろうとなかろうと
「集団心理」「群集心理」は存在するので
そこが恐ろしいと思った次第です(母体の数が違いすぎますゆえ)

難しいところは共産主義は
「アジテーション」と「プロパガンダ」のエキスパートですので
不満のベクトルコントロールなんかは非常に巧いわけです

中国共産党は冷静にみて切れ者です
計算ずくで日本を叩いていますから
いざとなれ台 湾 侵 攻ぐらいはやってのけるかもしれません
(こればっかりは反対者は少ないですし)

無知から来る嫌悪なら、それなりの努力をすれば取り除けると信じて日夜草の根ロビーをしている次第です
Posted by k− at 2005年09月27日 18:34
私が日本代表だ!さぁ触れ!と若い男性社員に詰め寄る上司を想像しました。
Posted by J at 2005年09月27日 18:54
つくづく日本はアピールがヘタと感じます。ODAも、靖国も、自衛隊も、実情をキチンと説明して欲しい。マスコミも参拝後、「公人か私人か?」なんて質問、やめて欲しい。
らんさん始め、海外と関わって活躍されている日本人の方々に感謝、です。
Posted by にゃおん at 2005年09月27日 18:55
中国が反○暴動をしても共産主義国家ですので党の方針が反○であればそれは仕方のないことだと割り切れはします。
しかしK国の反○デモや突然の起源主張(日本や中国などの歴史やイベント)など、とても納得できません。何より日本のマスコミは中国の反○暴動は連日連夜ニュース番組で取り上げておきながらK国の反○のことにはほとんど触れませんでした。

K流などを煽って嫌K流を黙殺しているマスコミを見ているとらんさんの両親が偏向報道を嘆いているのが私にも分かる気がします。
Posted by 小夜 at 2005年09月27日 21:44
伏字で「反○」としたところで・・・
「嫌中感」と思いっきり書いておられますけど
Posted by at at 2005年09月27日 22:22
なんだ、話せばわかるんじゃないの?、中国人。
(ここ見るたびに中華の回し者、らんさんに毒されていっている気がするが・・・。(笑))
K国と違って、変な対日劣等感が無い分、友好関係を築く可能性がありますね。
もちろん、言論・報道の自由が保障されてからの話ではありますが・・・。
なにはともあれ、ボロボロになって難民大発生とならないうちに消えてなくなれ中華共○党ってことかな?
Posted by @岩手 at 2005年09月27日 22:58
こんばんわ。
春のデモの際は、大学の寮の管理人から『どこへ行くのか、誰と一緒なのか、何時に帰るか』全て確認されました。ワタシが住んでた寮は日本人が2名しかいなかったのもあって、かなり気にかけてもらったし、中国人友達も心配してくれてメールをくれたし…。
一番戸惑ったのは日本との報道の温度差でした。もちろんデモの事なんかニュースにならないから。日本料理屋の窓ガラスが割れてるのを見たときはビビリましたけどね。実は中国人経営のところと知って、失笑しちゃいました。
Posted by tanco at 2005年09月28日 00:42
らんさん、こんにちは。

反○デモには遭遇しなかったのですが、昨年のア○ア杯開催時は出張で済南市に滞在しておりました。
周囲はかなり心配してくれたのですが、特に危ない目にも遭わず、無事帰国できました。

その時、取引先の担当者から、「中国には相手を責める時に、当事者を責めず、他の対象を責める方法がある、これもその一つだから、心配しなくて大丈夫。」と言われました。
(すみません、私の中国語の理解力が乏しく、こんな感じでしか理解できませんでした。諺みたいな言葉を使ってたみたいなんですが、誰か詳しい方、フォローをお願いします。)

だから今回の反○デモも、活動家や、一部の学生以外は、デモに乗じて別の対象を責めていたのではないでしょうか。(農民とか特に、上海での農民差別は本当に非道いものがありますから。)

この内部の鬱積が、今後どう変化していくのか、冷静に観察する必要はありますね。

あと、○DAも、靖○も、自○隊も、魔大陸ではキチンと報道されませんよ。
間違った認識を持った人がほとんどです。
取引先のJさんは、日本出張時に靖○○社へ行き、誤解が解けたと言ってました。
本気で日本が軍○主義国家だと思ってる人もいるくらい。
無知ほど怖い物はありませんね。
Posted by 暁 at 2005年09月28日 09:53
こんばんわ。
はっきり言って今回の話は驚きました。
一部の人による暴力や暴言が無かったとは(無いに越した事は無いのですが)
いつか、きちんとした友好関係が築けると良いですね。
k国よりはるかに簡単な気がしてきました。
Posted by アスピリン at 2005年09月28日 20:05
「中国には相手を責める時に、当事者を責めず、他の対象を責める方法がある]

いわゆる「指桑罵槐(しそうばかい)」ってやつですな。桑を指さしてエンジュの木を罵る、っていう……。
Posted by 通りすがり at 2005年09月28日 22:11
らんさん大丈夫?
「遼寧省大連:日系企業ストライキに現地政府が介入」
これで、検索してみてください。
キャノン、三菱、東芝テレビ、東陶、イトキン、日本電産、日新工機など十数社とか。
給料は500元前後で10年前と変わりなく100元の賃上げで対応とか書かれてましたが、ちょいと安過ぎない?
Posted by @岩手 at 2005年09月29日 00:19
偏向報道についてのサイトを紹介します。

http://blog.livedoor.jp/mumur/
Posted by 偏光 at 2005年09月29日 00:46
 この夏は抗日戦争勝利?60周年ということで、中国のテレビは抗日一色。連日、悪辣非道で冷酷で狡猾な日本軍の姿がいくつものドラマやドキュメンタリーで強調されていましたね。50周年の時でもこの半分もなかったような気がします。あんな番組ばかり見せられたら「日本人は強くて怖い」と思うようになるでしょうね。反日的感情より以上に、劣等感が植え付けられてるんじゃないかと思ってしまいました。中国の人と接していて、時々、怖がられているように感じたのは、気のせいじゃなかったのかも知れません。恐怖が疑心暗鬼を生んでるとしたら、外務省には、根気良く分かってもらう努力をしてもらわなければならないでしょうね。常にマスコミに訴え続けるとか、、、、。
 なお、対中ODAは大部分が無償ではなく有償で、中国から毎年返済されていて、現在は返済額のほうが大きくなっているというようなことを、4月のデモの頃にテレビ報道で言ってました。あげたんじゃなく、利子無しで貸しただけ?、あまり大きな顔ができないジャン、と少し残念でした。
Posted by jun at 2005年10月01日 01:31
はじめまして。初めて拝見させていただき、初めてコメントさせていただきましす。らんさんは香港なのですね。私も中国にいます。とはいえ、最北端の都市ですので、まぁ、すれ違うとか、ばったり偶然などとゆうことはどんなにがんばってもありえないのですが。。。これからたびたび読ませてくださいwwとゆうことでご挨拶でしたw
Posted by sora at 2005年10月01日 17:35
先日、知合いの中国人に「自国の一番悪いところ
は何?」と聞くと、「政治」と返ってきました。
政治とは「中共か?」と聞くと「そうだ」との事。
身近にいる中国人からこれだけきっぱりと「中共が
悪い」と聞いたのは初めてでした。
多少の驚きと共に、まだ考慮する余地はあるのか
なと思いましたが、政治の体質を考えると・・・・・・・・
答えが出ません。
Posted by 小僧 at 2005年10月01日 17:39
>なお、対中ODAは大部分が無償ではな>く有償で、中国から毎年返済されてい

↑この意見って親china神奈川大学教授で元TBSの田畑光永が言ってたやつじゃないですかね。産経の古森義久氏が、かつて対中ODAについて自著で事実上タダでやってると批判してましたが、それについても田畑氏は論壇誌でしつこく似たような批判をして、相手を誤導するものと決め付けておりました。
さて、過日田原総一郎氏と、元外務省の岡本行夫氏が中国の討論番組に初めて出ました。内容はただただ日本側が低姿勢に終始するものでしたが、その時も中国側が、「カネを借りただけでしょ?何大きな顔してるの」といってましたよ。岡本氏は、中国のインフレ(貨幣価値の下落)を考慮するとODAの6割はタダで上げていると考えられると言ってました。30年ぐらい後で、同じ100元を返してもらっても実質6割上げたも同然ということです。但し、彼の言う6割というのは甘い数字である可能性も大いにありますね。8割なら外務省が大変なことになるでしょうから。







Posted by popper at 2005年10月02日 01:34
>あげたんじゃなく、利子無しで貸しただけ?、あまり大きな顔ができないジャン、と少し残念でした。
>
例え貸し付けただけでも、資産(国力)からみて返済に不安を感じる所に”低金利”は普通あり得ませんわな。
「じゃぁ、あの時代に他の誰が融通してくれたんや?」と、胸張って良いと思いますよ。
それを使って国が発展してくれてりゃ良いが・・・
*潜・*爆・宇宙船・・・有る意味凄く発展してくれましたなぁ。
序でに、他国に対して0DAもするし。


因みに、新幹線・名神高速も世界銀行から融資を受けて建設されました。
(でも技術・建設は独自だよ〜。)
融資がなかったら、「Shinkansen」なんて欧米でも通じる言葉も無かったし、オリンピックもどうなってたやら。
完済は1990年との事です。
http://www.worldbank.or.jp/01tokyo/04japan/shikansen.html

Posted by GF at 2005年10月03日 02:54
ちょっと関連事項をひとつ。
戦後まもなくの GHQ の資料によりますと、
戦後、それまでのヤミ市が日本のヤクザから韓国人の手に移り(すさまじい決闘があちこちで目撃されたそうです)、日本のアンダーグラウンドは韓国人の支配だそうです。

現在もその系譜は残っていると聞いております。
Posted by こもん at 2005年10月03日 21:06
通りすがり様

「指桑罵槐(しそうばかい)」だったんですね。
しかも詳しい解説まで。
大謝です。
Posted by 暁 at 2005年10月04日 16:55
らんさん、おひさしぶりです。

>中国生活2年、中国人に囲まれて女一人で会社運営!
サブタイトルのところにありますが、出世されたようで。ますますのご発展をお祈りいたします。

ところで、本題の件ですが。
私見ですが、反○デモに参加した多くは、学生だということは間違いないと思います。しかし、その学生は、大学生だったり、インターネットで情報が得られたりする、貧しいというよりも、比較的裕福な(生活的に困難でない)層だと思われます。
また、この反○デモですが、多くは官製だそうです。「愛国無罪」で、日本に全く謝罪しなかった中共ですが、世界的にも非難され、マズイことに気がついて、デモが発生しないよう、取り締まったようです(それが証拠に、5月以降にデモはほとんど起こっていませんね)
この反○デモですが、携帯電話が普及して、人(参加者、ヤジウマを含む)を集めることも容易になりましたし、情報のやり取りも行ったようです(例えば取締りの警官の銃に弾がこめられていないことが知れ渡り、生命の危険がないので、より暴れられた、ということもあるようです)。

本題とそれますが、中○には、公害や経済格差、中央と地方の対立、共○党と軍部の関係等で、不安的要素が多々あります。ネット等では、中○は、数年後に共○党政権が崩壊し、分裂する可能性も指摘されています。
あまり過激なことを書いて、らんさんに迷惑をかけてもいけませんし、必要以上に不安をかきたてるのもよろしくないと思いますので、この位にしておきます。

中国生活にも慣れてきていらっしゃると思いますが、今一度、お気をつけられるよう、願うばかりです。
(生意気なことばかり言って申し訳ないです)
Posted by Mars at 2005年10月05日 11:54
>はふはふさん
毎度書きこみありがとうございます!
そうですね、政府に関してはほとんどの人間
が批判的ですよね。大きな声で言わないだけで。
このひずみをどうするんでしょう?気になります。
またいらっしゃって下さい。

>松田さん
毎度書きこみありがとうございます!わ〜成功
しているようで、素晴らしいですね!私のブログも
取りあげて頂いてありがとうございます!上海は
良くも悪くも「集中」してますね。ご心配(?)頂き
恐縮です。またいらっしゃって下さい。

>k-じろうさん
毎度書きこみありがとうございます!そうですね、
集団心理は本当に怖い。特に流され易い人たち
ですから。しかしこのデモで中国側はなんら良いこと
は無かったでしょう。当局もそれは実感してる
のではないかと感じますね。まあどこでも若者は
ばか者とイコールでして、、、それは怖いですね。
またいらっしゃって下さい。

>maimamaさん
毎度書きこみありがとうございます!貧富の差が
激しいので、教育はどこまで徹底しているのか
実際にはわからない面がありますよね。外務省は
、、、、ほんと何をしてきたのか、と小一時間(苦笑)
またいらっしゃって下さい。
Posted by らん at 2005年10月10日 23:36
>konedaさん
毎度書きこみありがとうございます!気を使って
頂いて恐縮です。またいらっしゃって下さい。

>おゆなむさん
毎度書きこみ&応援ありがとうございます!そうですか、
韓国でもそんな状況があるんですね。それに年配の方の
方が反○じゃない、むしろ親○だっていうのは中国も
韓国も同じですね。いかに作られた政策としての反○か、
っていうのが解ります。お互いに頑張りましょうね!
またいらっしゃって下さい。

>がりさん
毎度書きこみありがとうございます!そうですね、そこは
中国人の賢いところというか、商売となると反○も引っ込み
ますからね。識字率は読めても書けないという子は結構
いますね。書けてもわずかの言葉しか書けなかったりって
いうのも居ますし。またいらっしゃって下さい。

>楼主さん
毎度書き込みありがとうございます!そう、頭を使わない。
その通りなんですよね。まんま信じてしまうという、、、、。
またいらっしゃって下さい。

Posted by らん at 2005年10月10日 23:37
>まかぼろさん
毎度書き込み&ご推薦ありがとうございます!何かやはり
「八つ当たり」気味だと感じますよね。本当は誰に文句を言いたい
のか、、、と。しかしそのダシに日本を使うのは止めてくれ、と。
またいらっしゃって下さい。

>モカブラウンさん
毎度書き込みありがとうございます!日本は本当に「当て馬」
にされてるみたいですね。つくづく国益を損ねてきた歴代の
政治家や役人達が恨めしい(はあ、、)。識字率も中国はかなり
かさ上げしてそうな気がするんですけどね(苦笑)。また
いらっしゃって下さい。

>3gouさん
書き込みありがとうございます!そうですね、政府と国民は
別というのが私も基本姿勢です。もちろんそれも時々虚しく
感じるんですが、、(苦笑)。確かに日本は彼らのおかげで
目覚めたので感謝する点は多いですね。またいらっしゃって
下さい。

>k-さん
再度の書き込みありがとうございます!流され易い彼らは
どこへ進むのか、、、、。気になりますね。隣国としても。
またいらっしゃって下さい。
Posted by らん at 2005年10月10日 23:37
>Jさん
毎度書き込みありがとうございます!おほほほ、まるで
逆セクハラですわね!しかしいい男もいるんですのよ(うふふ)。
またいらっしゃって下さい。

>小夜さん
毎度書き込みありがとうございます!その通りですね〜。
沈黙が美なのは日本国内だけですからね。ガンガン主張
するのが国際社会では普通ですから。日本(人)は適応力
は高いですからね、国によって対応策をも変えてもらいたい
もんです。それが出来るはずなんですがね、、。また
いらっしゃって下さい。

>  さん
書き込みありがとうございます!失礼致しました。
そのまんま書いてしまってましたね。またいらっしゃって
下さい。

>@岩手さん
毎度書き込みありがとうございます!政府はどうなる
んでしょうかね。国民の支持は集めてない気がするん
ですが、、、。なんだか全てが作為的な国だなあと
思いますね。またいらっしゃって下さい。
Posted by らん at 2005年10月10日 23:38
>tancoさん
毎度書き込みありがとうございます!あのデモには
戸惑っている中国人も多かったですよね。なんというか
国内でも温度差があったように思います。やはり一枚岩
ではないな、と。またいらっしゃって下さい。

>暁さん
毎度書き込みありがとうございます!いい加減な報道を
して日本を敵にして、、、これは諸刃の剣だと思いますけど
ね。解っていても止められないのでしょうか、、、。日本を
敵にして困るのは中国だと思うんですが。またいらっしゃって
下さい。

>アスピリンさん
毎度書き込みありがとうございます!広い国ですからね。
まとまるわけもありません。無理でしょうね〜。そのあたり
にまだ救いがあるように思ってます。ただ国としてはきちんと
対応しなければならないことはいうまでもないのですが。また
いらっしゃって下さい。

>通りすがりさん
書き込みありがとうございます!ほう、、、その言葉は知りません
でした。確かにそういう方法はあるようです。ただ解りづらい
んですが、、、、。またいらっしゃって下さい。
Posted by らん at 2005年10月10日 23:38
>@岩手さん
再度の書き込みありがとうございます!まだやってるんですね。
迷惑を被るのは実は中国人だと思うんですが、、、。何かひずみが
あちこちに出てますね。撤退企業もどんどん出てきてます。自ら
クビを絞めていることに気がつかなきゃ、、、。またいらっしゃって
下さい。

>偏光さん
書き込みありがとうございます!mumurさんは時々読ませて
いただいています。突撃系でなかなか男気があるブログ主さん
ですよね(笑)。またいらっしゃって下さい。

>junさん
毎度書き込みありがとうございます!なんだか増えてますよね
日本は悪い!っていう映画や特集なんかが。困りものですね。
ODAについては返してもらっているという話と、さらに貸し出して
結局相殺されている、という両方の話を聞くのですがどちらなん
でしょうかね、、、、。またいらっしゃって下さい。

>soraさん
書き込みありがとうございます!いやいや私は香港じゃ
ないんですよ。本土です。天気で香港を出しているだけで、、。
お互いに頑張りましょうね!またいらっしゃって下さい。
Posted by らん at 2005年10月10日 23:39
>小僧さん
毎度書き込みありがとうございます!問題意識を持ってる
中国人は実に多いんですが、それが反映されないシステム
ですからね、、、。その点は虚しいでしょうね、彼らも。
またいらっしゃって下さい。

>popperさん
書き込みありがとうございます!中国というのが恩をあだで
返す国であることは既に周知の事実でしょう。それでもなお
国益を損ねる無償援助を続ける外務省や政治家は本当に
困ったもんです。なめられるだけですからね。またいらっしゃって
下さい。

>GFさん
書き込みありがとうございます!日本という国は律儀に借金を
返すことで定評がありますね。今も外からの借金はほとんど
無く、貸付ばかり。返してもらえるかどうかは解りませんが、自分
達が返すから相手も返すと思うのは甘いですよね。まあ役人や
政治家にしてみれば、自分達の懐は痛まないのでなんとも
感じないのでしょう。つくづく役所など軒並み民営化してもらいた
いですね。またいらっしゃって下さい。

>こもんさん
書き込みありがとうございます!そのようですねえ、、、、。
日本は日本人の国のはずなんですが。またいらっしゃって
下さい。
Posted by らん at 2005年10月10日 23:40
>暁さん
再度の書き込みありがとうございます!

>Marsさん
毎度書き込みありがとうございます!なんというか火をつけた
人は確信犯だと私も聞きました。政府役人の子息とか、、、。
そしてそれに乗った人たちも、ただ面白そうだからというのも
あったようですね。作為的なものを感じずにはいられない
デモでしたね。いや暴動か、、、。またいらっしゃって下さい。


Posted by らん at 2005年10月10日 23:40
少しでも日本を理解してくれる中国人が増えることを願っています。私も9末の連休に中国を旅行しましたが、行く前から中国行きツアーのキャンセルが多くて結局、追加料金を払い1人でツアーを催行してもらいました。反日運動の影響なのか現地のガイドさんからも日本人が少ないと言われました。ただ実際、中国に来て見ると何にも無く(私は全然気にしていなかった)ちょっと安心しました。隣国なんだから仲良くしていきたいと思う毎日です。
Posted by ぶち at 2005年10月27日 02:10
コメントを書く
お名前: [必須入力]

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

この記事へのトラックバックURL
http://blog.seesaa.jp/tb/6625419
※言及リンクのないトラックバックは受信されません。

この記事へのトラックバック

中国反日ドラマ前編(笑)
Excerpt: 中国の地方都市滞在中、夕食はホテルではなく町へ出かけて食事をしていた。(ホテルだけでは飽きてしまうのとマズかった)良く通った大きなレストランでの出来事である。仕事を終
Weblog: 爺砲弾(時事放談)
Tracked: 2005-09-27 15:24

今更考察反○デモ
Excerpt: この記事おすすめです!今更考察反○デモ思考が単純な者、特に社会を知らない学生などは反○で盛り上がりますが、社会経験が豊富になればなるほど反○色が薄くなるようです。反○教育を受けてきた世代でも、社会で大...
Weblog: 中国BLOG記事アーカイブプロジェクト-MakeBoluo's BLOG-中国遊歩人
Tracked: 2005-09-27 17:33

【またまた韓国に出張です。】水道水に当たってしまった事がありますか?
Excerpt: 明日から又韓国に行きます。今度は長そうです。{/arrow_l/}私の順位を見てください今回の出張の目的は、韓国で新しい輸入商品を見てくることです。商社と工場を何件か回って2泊の過密スケジュールです。...
Weblog: 韓国・順天より・・わが社の韓国支社の騒動記 奇怪難解不可解韓国文化
Tracked: 2005-09-28 18:13

英雄と漢奸
Excerpt: 以前、このブログで岳飛の仇敵秦桧を知らないと書きました。その後、いろいろな本を読むうち、秦桧をしらないと中国を知ったことにはならないなと思うようになりました。この人は中国歴史上の売国奴ナンバーワンとし...
Weblog: 中華 状元への道
Tracked: 2005-11-10 20:47