2006年05月29日

中華の箸で文化をつまむ

以前、同僚と台湾系レストラン
行ったときのことだ。

メニューを見ているとなぜか

「秋刀魚(さんま)」


がある。

もちろん冷凍物だろうが、久しく日本食
を食べていなかった私は嬉しくなって
注文してしまった。

同僚に「秋刀魚知ってる?」と聞くと
「知らない」と言うので二匹頼んで
食べてみることにする。


出てきた秋刀魚はまさしく、
「日本風焼き秋刀魚」で、
大根おろしが控えめにチョコンと
傍らに鎮座している。


いや〜嬉しい!冷凍でも嬉しい!


と、私は黙々と食べ始める。冷凍物
だから内臓までは食べなかったが、
内臓と頭と骨を残して食べきる。

ふと気が付くと、
同僚が食べる手を停めて
私の食べる様子をジーッと見ている。


「なに?」


同僚
「きれいに食べるね!」



声を大にして言うが、私の魚の食べ方は
決して上手じゃない。かなり下手な方だ。

それでも同僚にしてみれば、秋刀魚のような
魚も珍しければ、「きれいに」食べること
も驚きだったらしく
「日本人は、魚をそうやって食べるの?」
と聞いてくる。

同僚はちょうどその頃、初の日本訪問の準備中
で、日本の文化にかなり興味が出てきた頃だった
こともあり、聞いてきたのだろう。


そこで

「いや、下手な人も当然いるけど、
魚は綺麗食べる、というマナーはあるね。
日本は魚料理の種類が多いしマナーも多い」


というと、ふぅと大げさなため息を付きながら

「日本はルールばっかりだなあ、、、
音を立てるな、
犬喰い(茶碗を持たずに口を寄せて
食べること)するな、
とか、、、、、」

とブツブツいいながらも、
私の真似をして食べ始めた(笑)。


私はちょっとイジワルをしたくなり

「それだけじゃないよ、
お箸の持ち方もあるよ。
日本の箸文化は中国とは違うよ」

同僚
「ええ!!僕の持ち方はダメなの?」


「日本のマナーだと正しくないね」

同僚
「どう持ったらいいの?」


「こんな感じ(と見せる)」

同僚
「なんでそういう持ち方なの?」


「日本人が思う、一番美しく
便利な持ち方だから(たぶん)」

同僚
「うーん、、、(挑戦して)出来ない!」

と軽く逆切れ(笑)。

いやはや、実に愉快な食事になった。



しかし面白いものだ。



箸は中国から伝わったものだが、
もはやその形、使い方やマナー、
付属品など、日本のそれとはかなり違う。

例えば中国の箸は日本のように先が尖ってない
形が多く、サイズも大きめ。さらには
「マイ箸」を決める習慣もあまり無く、家族
は何組かの箸を使いまわす。

また、「するべからず」の箸使いでも
日本には多種多様にある。
ざっと私が挙げられるだけでも

迷い箸(どれにしようか、と箸をウロウロさせる)
舐り箸(箸をしゃぶる、舐める)
刺し箸(食べ物を箸で刺す)
二人箸(一つの食べ物を二人同時にはさむ)
立て(仏)箸(仏様のご飯にするように箸を立てる)


などがあるが、中国には家庭レベルでは
ほとんどない。
(日本でも最近はあまりうるさく言わないかな?)

そして何より「箸の持ち方」については、
日本では今でも多くの家庭で子供の頃から
躾けるし、正しく持てない人は、大人に
なってからでも矯正したりする。

中国では、みんな実に自由に持つ(笑)。






、、、と書いてはいるが、私も絶対に正しい
箸使いが出来ているか、と言えば自信は無い!

正しいと習ってきた使い方をしているだけだが、
人前で食べても恥かしくない程度の、
使い方は出来ていると思う(笑)。

だから書くのだが、
箸使いにこれほど細かいマナーがあるのは、
箸を使うアジア圏でも日本だけだろう。

日本文化が優れている、という意味ではなく
これは「独自の文化」であり、誇ってもらいたいし、
こだわって欲しい。

「どうでもいいじゃん!おいしく食べれば」
とは言ってほしくない。
だって、それじゃ日本の特徴が
無くなってしまうから(笑)。

箸が正しく持てないにも、理由や原因があるから
一概には言えないが、特別な理由が無い限りは
大の大人はそこは気にして欲しい。

日本の日本たるゆえん、日本人たるゆえん、
は正にこういった「日常の小さな習慣や文化」
に始まると思うから。

私は日本のテレビ番組で、頭の悪そうなタレントが
滅茶苦茶な箸使いで物を食べていると、ムカムカ
してくる。そんな箸使いでテレビに出るな!
出させるな!と言いたい。

たかが箸の持ち方なのだが、テレビのような
公共の場で「日本人が日本文化を貶めてる」
ような気がして、嫌な気持ちになるのだ。








今、日本と中国の間では様々な問題がある。

その問題解決に日本側でするべきことの
ひとつは

「これは日本の誇るべき文化で伝統だ!」
「日本人の習慣だ!」
「そっちとは違うんだから黙ってろ!」

と、主張することだろう。


そして日本の習慣や文化を不当に批判されて
いる、誇りを汚された、と感じなければ
主張も出来ない。

しかし自国の文化や習慣を「大事に」「誇りに」
思わなければ、そもそも「屈辱的な言いがかり」
だとも思わないだろうし、当然主張も出来ない。

私は日本側の問題はこれじゃないかと
思っている。

「日本(の文化)への誇りが失われている」
「感覚麻痺」
が、全ての根源のような気がする。


だから「たかが箸」にこだわりたい。


中国と共通した根は持っていても
違うんだ!という主張をするためにも。



















お箸の国の人だもの!!

人気blogランキングへ
posted by らん at 13:39| 香港 ????| Comment(87) | TrackBack(2) | 中国社会事情 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
お久しぶりです。
確かに日本人でもおかしな持ち方してる人が多いですね。同僚(日本人/ローカル共)に正しくない持ち方してるヤツが一杯いますよ。(若い/年寄り余り関係ない様ですが)
日本人でも正しい箸の使い方(作法)が出来る人が減ってきているのは確かだと思いますよ。
ではまた。
Posted by ユーラシア最南端 at 2006年05月29日 13:46
箸の持ち方が他人と違っても怒らない親が増えたよね。
「今は個性の時代だ」と。
まあ、『正しい○○は唯一コレだけだ』と
他の可能性を摘むのもどうかと思うけど
文化ってやつを軽んじて欲しくないね。
なぜその形で長い年月を経ているのか
を考えて欲しいものです。

大陸から伝わったものでも結局は日本的になり日本独自の進化を遂げている事に誇りを持つべきですな。全てにおいて。
「伝えてやった」とか、うるせーよ。と。
Posted by (゚Д゚)y─┛~~ at 2006年05月29日 14:03
やっぱり、さすが、ランさん!
おっしゃるとおり!!
Posted by こつ at 2006年05月29日 14:23
はじめまして。
私も箸の使い方の下手な人を見ると不快に思います。特にTV。食べ物番組に箸使いの下手な芸能人を使うというのがどうにも食べ物に関して敬意を払っていないように見えてだめです。
普通に家族で食事していれば、親が躾けるものですから、箸使いはいわゆる躾を測るバロメータだと思います。
Posted by くら at 2006年05月29日 14:40
はじめまして、らんさん。
いつもロムってます。
箸使い…実は私間違った持ち方です…。
ネットでさまざまな情報を得て、こうして意識改革するまでは、「別にこれでもいいだろう、食べられるし」などと思ってました。
お恥ずかしい限りです…。
今は少しづつ、こつこつと直してますが。学生のうちに直しておかないと取り返しがつかなそうですし…ね。
この国に生まれ、育ったことを誇れるように在りたいと思ってます。
もっと自国の習慣や文化について知らないといけませんね。
Posted by まっきー at 2006年05月29日 14:42
家庭内の異文化交流の中で育ちました。
  私の母の実家は大きな店屋。昔は大勢の家族と大勢の従業員がいて座りきれずに立ったままご飯をかき込む若い衆がいたりしてワイワイガヤガヤ食事をするガラッパチな家だった。そこで育った母に食事について言われたことは全くない。反面サラリーマンで実家が農家の地主だった父はものすごく上品。母が食べ物が口に入ったまま話すと言っては不機嫌になっていた(母は言い返していたが。)。父は食事の躾を全くされていない私と姉にボソボソと「箸の持ち方が変だ。」「食事の時に肘をつくな。」などと言っていただけだ。五月蝿いなぁ、と無視していたが大人になったらいつの間にか我ら姉妹は父流の食事をしている。その方が美しいと分かる日が来たからだ。母の食べ方は相変わらずなので父の不機嫌は直らない。(しかし少数派になったため言い返さなくなった。)

マナーを守ろうという気があるなら日本に来たら美しい食事風景にすぐ慣れるでしょう。いい同僚ですね。
Posted by くら at 2006年05月29日 14:42
Posted by くら at 2006年05月29日 14:40

これは私とは別人です。
Posted by くら at 2006年05月29日 14:43
箸使いは自分も日本では「躾のバロメータ」だと感じます。>くらさん

正しく持てる持てないはもちろん、正しく持つことにこだわるかどうか、が重要かと。その意識は脈々と家庭に根付くんですよね。文化とか伝統、習慣ってそういうもの。

>まっきーさん
自分も大人になって恥かしくて直したクチです。就職してから見回したら同期で箸が正しく持てないのが自分だけで、上司からも「お前の持ち方はおかしい」といわれて恥かしい思いをしました。学生さんだったら今が直し時かと。

Posted by 嫌中韓 at 2006年05月29日 14:56
もう一つのお箸の国では 箸の使い方を極めているので あの金属製の箸で遺伝子操作が出来るそうな。その成果がES(以下略
Posted by 1300 at 2006年05月29日 15:00
日本人の食事の作法の源流をたどると、禅宗の僧の食事がルーツだそうです。
(禅宗>茶道>懐石>一般)みたいな感じだったと思う。
禅宗では食事自体も修行の一環なので、個々に厳しい戒律があったりする。
ご飯(粥)を盛る茶碗は頭鉢と呼ばれ、仏様の頭蓋骨とされているので、決して
直接口を付けてはいけないし、目線まで高く持ち上げて食事をする。
おまけに、今の様にテーブルではなく膳で食事をとっていた江戸時代で、茶碗を持たず顔を突っ込んで食べる犬食いは酷く醜く見えただろう・・・

日本の文化は形(形式美)の文化で、その形一つ一つに意味があったりする。

ちなみに、左手の人差し指は不浄の指なので、決して食事の際に使用してはいけないと聞いたことがある。
「不浄の指とは・・・?」
「東司で使う指」
「・・・」

「う○こ拭く指か・・・w」
↑この話の真偽知っている人いますか?・・・w
Posted by 尼さんが屁をこいた at 2006年05月29日 15:17
>らんさんへお願い
Posted by くら at 2006年05月29日 14:42
Posted by くら at 2006年05月29日 14:43
と2回書き込みした方の「くら」です。
ほぼ同じ自国に同じハンドルネームの方がおられましたので、後から書き込みしました方の「くら」の分を削除してください。
いつもの名前で書き込んだのですが同じ名前を使っている方と重なったのは初めてです。

>Posted by くら at 2006年05月29日 14:40の「くら」さん。
なんて偶然!2分差でしたね。書き込んでいる間にあなたの分が掲載された様で大変失礼いたしました。
次回からは別のハンドルネームを使うようにします。
Posted by くら(本日3回目の方のくら) at 2006年05月29日 15:19
良いお話ありがとうございます。

食は文化なり、なんですよねー。
宗教的な戒律の中ではなく、
文化の中で「いただきます」「ごちそうさま」
というのは日本ぐらいなものではないでしょうか。
作ってくれた人、
食い物になってくれた生き物に
感謝しつつ食事をすることこそ、
本当の自然保護だと思うです。

どっかの馬鹿親が
「給食費を払っている以上
 当然の権利なので
 『いただきます』と言わせるな」
とのたまったというニュースを思い出しましたが、
たぶんこの馬鹿親の子供は
ろくに箸も持てないんだろうなあと、
ふと思われ。

ちなみに兜焼き(でっかい魚の頭だけ焼いたやつ)を箸でちまちまとつっついて食うのが好きなのですが皆様いかがでせう。
Posted by おゆなむ at 2006年05月29日 15:22
じ、実は、自分は、4、40才を過ぎてから
箸の持ち方を矯正しました(汗
今更、一生ムリムリ、と思っていましたが
なんとかなるもんです。
今はペンの持ち方を矯正中。
こっちのほうは時間がかかりそうです。
Posted by まっすん at 2006年05月29日 16:41
たかが箸 されど箸
一般に正しい持ち方と言われている持ち方がやっぱり合理的なんですよねぇ。

箸の持ち方ひとつで優雅な食事って良いですよね。

私は女性と食事を伴にする時、箸使いに目が行きます。どんなに綺麗な方であろうと箸使いが悪いと幻滅してしまいます。
Posted by bunta at 2006年05月29日 16:55
日本の箸がとんがっているのは食べる物と食べない物を選別して食べるからだと思います。中国は口の中で選別し食べない物はぺっぺと吐き出す。
Posted by sinarsinar at 2006年05月29日 16:59
私も30半ばで矯正をした口です、ある日
食事作法の汚い女の子を見て
余りの格好悪さにわが身もそうかと
愕然とし、これはいかんと、箸使いを直しました、
しかしTVのグルメ番組のレポーターの酷さ、何とかなりませんかね
特に中尾、えらそうなこと言って酷いもんです、
Posted by Tonp at 2006年05月29日 17:05
きっと伝統や作法として伝えられているものは、昔の人がいろいろな失敗を積み重ねた中で考えられた一番いい方法のことなんだろうね。

箸は大人になって矯正したので、なぜこの持ち方が正しいのか身をもって知っています。
それまで自分では最高の持ち方だと思っていた持ち方では掴めなかった小さなものも簡単に掴めるので。



だからといって別にそれを全員に強制はしたいと思いません。
もしかしたらもっと良い持ち方が見つかるかもしれない、そんな芽を摘みたくはないので。

他人に迷惑をかけることでなければ「今こうなんだけどもっと良い方法ある?」と聞かれたら教える、それでいいんじゃないかなぁと。
Posted by ねろりこ at 2006年05月29日 17:20
誇りが欲しい

国への誇り
仕事への誇り
パートナーへの誇り

誇りの反対って、謙虚さ?

そういえば謙虚は日本の美徳とか言うな

でも、誇りを持ち、
謙虚でもあることは、可能ではないかと思った

うまく表現できないけど。
Posted by 燚焱炎火 at 2006年05月29日 17:23
さすがらんさん、今回のエントリーも楽しく・興味深く読ませていただきました。私も、これからも日本の文化について大切にしていきたいなと改めて思いました。

私が食事のマナーで気になるのは、所○ョージさんですね。「目がテン」という番組で試食する時、毎回肘をついているのが気になって気になって。箸使いと違って、こちらはすぐ直せるのに…。投書でもしてみますかね?
Posted by ごま at 2006年05月29日 17:34
私は左ききなのですが、小学校に入る前に右に直させようと親に矯正されました。食事の時以外にも、右手に箸をくくりつけられてとにかく右で持つことを覚えさせてから持ち方を覚えたのですが、それでも親の見てないところで左で持ち続け、今に至ってしまいましたv一応両方使えるのですが、左だと箸がたまに交差していることがあります。今更ながら箸の持ち方って難しいなぁ、でも今思うと直してくれた親に感謝ですw
Posted by あん at 2006年05月29日 17:47
>炎火さん
「誇り」の反対は「恥」だったと思います。
Posted by 疲れた人 at 2006年05月29日 17:51
お箸と同じくらい、鉛筆の持ち方も気になります。正しい鉛筆の持ち方にもう一本足すと正しいお箸の持ち方になりますよね。

どちらも正しい持ち方が、一番使いやすい持ち方ですね。日本文化っていいなぁ。
Posted by ごんちゃん at 2006年05月29日 17:58
私も幼い頃、家族で食事をしている時に随分口喧しく箸の使い方を直されたものです。その頃は、うるさいなぁと思っていましたが今、きちんと箸を使える事を誇りに思ってます。(ちょっと大げさか!)何かで「日本の常識は世界の非常識」という事を聞いた事がありますが、そうではなく「世界の良識」だと思います。本当にもっと誇るべき日本の文化、常識だとらんさんに教えられました。
Posted by まるひで at 2006年05月29日 18:16
良いお話ありがとうございます。
箸の持ち方なんてすごく当たり前のことで、出来て当然・出来ないなんて恥ずかしい、と思っていました。

私はある出来事があって箸の持ち方には自信があります。
自分の子供(まだ2歳ですが)にも私の持ち方を見せて、見よう見真似させてます。
どこへ嫁に出しても恥ずかしくないように。

躾けを守ることは、今食事できる喜び・感謝を体言することだと思います。

こんな当たり前のことをここまでしっかり書けるなんて素敵な方ですね。
Posted by masa at 2006年05月29日 18:17
 頭の悪そうなタレントの話、すごく共感します。
 お笑い芸人のマナーがなってないのは別になんとも思いませんが、他のタレントとかアイドルとかが箸を適切に使えてないのは見ていて嫌ですね。
 それが恥ずかしいことだという自覚すらないのでしょう。
Posted by jjj at 2006年05月29日 18:36
らん様

久しぶりに拝見させていただきました。
相変わらずご活躍(?)の様子で、嬉しい限りです。

私は幼児期に箸を使って大豆一皿(丼)を別の皿に移し変えるというのを一月ほど、毎日のようにやらされ、お陰様でそこそこに箸を使えるようになりました。
ですが、小学校に上がり、給食で出てきたのは先割れスプーン。
思うに、あれが箸使いの出来ない大人の量産に繋がっているのではないかと。

余談ですが、個人的には箸使いの酷さより、口を開けて咀嚼する人に我慢がなりません。
隣でクチャクチャやられるのも厭ですが、TVなどで口にものを含みながら喋るレポーターなど見たら、即座にチャンネルを変えてしまいます。
Posted by foo at 2006年05月29日 18:41
中国旅行、死にたくなければ箸持参。(笑)

中国産の割り箸が5割も値上げになったので日本でも使い回しの箸になりそうです。
まあ日本の場合はちゃんと洗って消毒するだろうから安全ですけど。

Posted by とんじい at 2006年05月29日 18:46
 今回の話勉強になりますね…。

 自分は両方使えますが…利き手ではない手だとしっかり持てます。(練習の結果)
 利き手に関しては意識すれば持てますけど…気を抜くと戻ってしまいますね。
色々複雑ですが。

 別件
 検索したときになぜかの国が金属製の箸かある程度理解できた。 鉄やステンレスだけでなく、銀や金の箸がある。

(以下妄想 ウリの箸は立派ニダ)
Posted by 彼方 at 2006年05月29日 19:02
箸はきちんともてないと恥ずかしいって思いはありますね。
ウチの親も箸をきちんともてない人は親に甘やかされているから結婚するな、と口をすっぱくいってますしw
まあ、まだ成人したばかりで子供なんて実感わきませんが、もしできたら箸とそろばんは絶対使える子供に育てようとひそかにもくろんでます(笑


Posted by ちか at 2006年05月29日 19:13

私も小さい頃からずっと箸の持ち方が変でした。
正しくもてなかったのです。
で、高校生の頃家庭科の先生が、

「お箸をちゃんと持てないとみっともないから、今日から特訓します。持てるようになるまで帰しません!」

と毎日大豆を掴まされました。
…お陰で今ではすっかり美しくエレガントでございます。
先生、ありがとう。

Posted by 無頼の徒 at 2006年05月29日 20:02
箸の持ち方は幼稚園の頃、親から徹底的に
仕込まれましたね。
当時は大変でしたが、今となっては感謝しきりです。
こういう躾は子供の頃にしっかりやっておくべきですね。
Posted by at 2006年05月29日 21:08
箸の持ち方なんて世界(大袈裟)共通かと思い込んでました。だってあの持ち方が一番摘みやすいので(笑)

中華では秋刀魚はあまり食べないという事も初めて知りました。日本だと一年中売ってますけどねぇ。
Posted by けんけん at 2006年05月29日 21:33
うーん、蒙を啓かれました。
私、箸の持ち方が下手なもので…
気をつけて正しい持ち方をするようにしているのですが、
ついつい一人の時などはいい加減な箸使いになって。
今日のエントリを読ませていただいて徹底的に直そうと決意した次第です。
どうもありがとうございました。
Posted by at 2006年05月29日 21:44
中国とは箸の持ち方が違うのですね。
勉強になりました。

自分は、自分の親にとても感謝していることの一つに、「箸の持ち方」「ご飯の食べ方」があります。
この歳になると、自分よりも年上の人が
「間違った箸の持ち方」で「ご飯をぼろぼろ残して」食べている現場に遭遇したりすると、心の中で「そんなんだから未だに独身で彼女も出来ねーんだよ!」とか思ってしまいます。
Posted by at 2006年05月29日 21:56
うっ……耳が痛い……。
私はお箸の持ち方がおかしくて、治らないので困っています。子供の頃に母にお箸の正しい持ち方を教えて欲しいというと、
「食べられたら持ち方なんてどうでもいいだろう」
なんて言われました。「そんな問題じゃない!」とケンカしたこともありました。結局母も正しいお箸の持ち方が出来ないみたいです……。
やはり、お箸が正しく持てていないと何となくマナーも良くない気がしてしまいます。
やはり、いつもながららんさんの意見いは感心させられます。
私もお箸の持ち方を今度こそ直したいと思います。
もう20代だけど治るのかな……。
Posted by 諒 at 2006年05月29日 22:18
箸の持ち方はその家庭の躾のバロメーターと感じます。

箸の使い方、背筋を伸ばして器を取って食べること、肘をつかない・・・
小さい時に躾けられました。

背筋を伸ばすのに、襟から背中に木刀や竹刀を入れられましたよ。
こうされると背筋を曲げても木刀に当たって痛くて曲げられない。

今もこういう親で良かったと感謝してます。
Posted by MOMO at 2006年05月29日 23:03
中国で食べる秋刀魚!旨いですよね・・・いや、当然日本で食べる秋刀魚のほうが旨いのだが・・・日本で冬に食べるスイカのようなものですかね。(備考:中国では四季を通じてレストランのデザートにスイカが出ます。(らんさんに説明してるんじゃないよ))私は上海で生きの悪い秋刀魚を頭を残して全て食べてしまったことがあります。らんさんがうれしくなって注文した気持ちわかります。
箸もそうですが魚等の食べ方(文化?)についてもかなり相違がありますよね。
中国人:身と骨を選り分けず骨ごと口に入れ骨を皿(・・・は少ない)やテーブル上へ吐き出す。(「ペッ、ペッ」って感じ)
日本人:身と骨を選り分け身のみを口に入れる。骨が混入した時は口から箸(こっちが多い?と思いたい・・・)や手で出して皿に置く。
もう慣れましたが当初この食事光景を目の当たりにした時は強烈なインパクトがありました。まあ慣れたと言っても容姿端麗な若い娘がペッ、ペッじゃ〜・・・ねぇ。
話は変わって同僚の君に秋刀魚は好評でしたのでしょうか?ちなみに私の友人(上海人)は秋刀魚とシシャモが大好きでした。中国では滅多にありつけないですよね。特に活きの良いものには。
Posted by 大熊猫 at 2006年05月29日 23:19
箸の持ち方、子供の頃はよく怒られてましたね(笑)。
今はまともなつもりですが・・・
でも魚の食べ方は恥ずかしながら、下手糞です。
保育園で煮魚の骨が喉に刺さって、耳鼻咽喉科に連れて行かれて苦しい思いをして以来、トラウマで徹底的に骨を取らないと食べられなくなりました。
秋刀魚は好きなんですけどねぇ・・・
 
Posted by あるまじろ at 2006年05月29日 23:30
サンマは美味しいですよね(^^)

私なんか、生秋刀魚焼きを食べたい時は、行きつけの店で電話予約しますよ(焼くのに30分近くかかるので)。

内臓もほんのりとした苦味がまた格別!
カルシウム摂取のため骨と尻尾もたいらげて
残るのはいつも頭だけw


ほんと、よくぞ日本に生まれけり!
と脳内で喝采する今日この頃。
Posted by ビリー・ザ・マッド at 2006年05月29日 23:36
すみません。
またも土下座してご忠言申し上げます。

怒らないで聞いて下さいましね。

実は非常に厳格な「家教」というのがある家も中華世界にはございます、、。

そして箸使いにも(鷹揚ながら)中華ルールがある世界があるんです。ただ、この世界「人の失礼を咎めない」というのがマナーのようで。
そういうあたりの人たちと食事をすると「あらあら困った日本人だこと」という目で見られているのに本人だけぜ〜んぜん気がつかないでいい気になって説教してくれちゃって困る!この日本人恥ずかしい!という事も

、、、、あるんだ、、。

そういう時はどの中国人もほんとのことは教えてくれませんぞ。

要注意! 
Posted by 偽中国人の某さん at 2006年05月30日 00:00
偽中国人の某さん

あーあ、、誰も咎めてなんていないのに哀れだなあ中国人は。あれ、もしかして反日日本人?

文化の違いを話してるのに、被害妄想でコンプレックスの塊の中国人らしい発想です。日本では一般家庭に根付いた習慣、中国では「そういう家もある」じゃ差は明らかでしょ。論理のすり替えは止めましょう。

ここにきている日本人に、その手は通用しませんぜ。
Posted by ↑ at 2006年05月30日 00:10
箸の使い方で盛り上がっているところ恐縮です。

秋刀魚の塩焼きの食べ方は、
「頭と尻尾を除いて全て食す」
ですよ。秋刀魚は骨と(新鮮であれば)内臓が一番旨い!!冷凍物の内臓はともかく(グズグズになってしまいますしね)、骨は食べましょうよ。良く噛めむと旨みが染み出してきますよ〜。酒の肴にも最高です。
Posted by GBH at 2006年05月30日 01:23
子供のとき、家族以外の人から箸の持ち方が良くないと注意されました。その日まで自分の箸の持ち方なんて意識したことが一度もなかったんです。
外食をしたとき、他人の箸の持ち方をみることがありますが、ただしく持っている人は少ないと思います。
Posted by worldwalker at 2006年05月30日 01:35
40を超えていますが子供が小さいので躾の事もあり自らかなと矯正中(笑

魚をきれいに食べられるか否かは箸の使い方もそうですが、「好き嫌い」の問題が大きい。
皮や血合い、小骨、内臓、ヒレといった部分が抵抗無く(魚種にもよると思うが)食べられるかどうか。
箸がうまく使えれば、割合容易に分けられるのですが、それでもはずしにくい部分ってあるから、ちょこちょこやっているとどうしてもぐちゃぐちゃになってしまう。
あきらめて(w)食べると割合きれいに食べられるものです。>イヤなら上手になれということか。

ま、がんばりましょう。
Posted by tarako at 2006年05月30日 03:02
食事マナーは習慣だし、日中でどちらがいい悪いの問題ではないと思うが、中華系の人はたしかにテーブルを汚す人が多いと思う。
お盆があるのにわざわざテーブルに食べかすをのせる人を何度か外国でみかけたが何故なのだろう?
中国では食べ散らかすことで「おいしかった」「満足した」 ということを表現するので、食事は食べ散らかさないといけないと聞いたこともあるが本当なのだろうか?
誰か詳しい人教えてください。
Posted by 箸雪雄 at 2006年05月30日 03:44
以前に複数人で食事中に箸の持ち方の話題になり、人に間違いを指摘している人が正しく持てていない事がありました。その場に多人数いれば正しい持ち方がどれなのか結論づけて説得させられますが、できているつもりな分、本人は間違いを認識できずタチが悪いです。
でもそれを自分に置き換えてみると、自分ができていると思い込んでいて気づいていない(知らない)ところを、人から「なっていない」と思われているかも。
気づいてなさそうな人として、左手の人さし指をフチにかけて器を持つ人を見ると気になりますよね。あと、ご飯粒を茶碗(特にファミレスでの皿)に雑に残す人も・・(かと言って最後に残ったのを食べるのではなく、集めながら食べ進めて欲しいというか)。って気にし過ぎでしょうかね。。。
Posted by う at 2006年05月30日 05:13
やっぱり外から日本を見た方が、日本の本当の『良さ』という物が分かるのかもしれませんね。
箸の使い方・・・私も自信ないなァ。
でも極端に変な使い方はしていない!(と自分では思っています)
Posted by 彦勘助 at 2006年05月30日 08:48
らんさん
いつも楽しく拝見しております。

自分は教員をしているため、お昼に学食で食べることが多いのですが、半分以上の学生がまともに箸を持てていません。これを見ると、いつもこれからの日本に絶望してしまいます。
細かなところに気をつかい、そこに美しさを追求する日本人の長所が今どんどん崩れていっているなと痛感させられます。せめて自分の身近な人には、綺麗に箸を使ってもらえるよう働きかけていきたいと思っています。 
Posted by ケロロ軍曹 at 2006年05月30日 10:19
fooさん
>余談ですが、個人的には箸使いの酷さより、口を開けて咀嚼する人に我慢がなりません。
隣でクチャクチャやられるのも厭ですが、TVなどで口にものを含みながら喋るレポーターなど見たら、即座にチャンネルを変えてしまいます。


全く同感!!
あれは箸の持ち方の100万倍破壊力がありますよ。街中でもクチャクチャされるとその場で退席したくなります。「お前、口を閉じて食えよ。」と言いたいけど、それはさすがにヤバいので出来ませんが。

その他の躾としては肘を張るなってのも言われましたね。右手の肘が上がると食卓備え付けの(笑)物差しでビシッと叩かれたもんです。
Posted by Yu at 2006年05月30日 10:41
ハシの使い方は不器用な人には難しいかもね、親から教えてもらっていない人もいるだろうし、教えてもうまくなろうとしない人もいる、個人的には仁丹でもハシで摘む事ができるが、別に人に無理押しすることもない、ハシ文化で育ってい人には無理だとも思う、親は多くの人がやっている方法は固定する側のハシを親指で挟んで、先側を薬指に乗せ、操作側のハシは親、人差し、中指で挟むやり方が多い、しかし、親は固定する側のハシを親指で挟んで先側を薬指に乗せると、薬指が変形する人がいるから、親は固定する側のハシは薬指の先に乗せている、なるほど、そう言われてみると薬指の先に乗せると力を入れても指に跡が残らないな〜〜、という訳で親が異常に細かく教えてくれていたのが解る、どちらも力がよく入るし簡単に物を挟んでハシを折る事ができるし、同じ持ち方で仁丹でも摘めるし問題ない、ようは一般の方法は教えるけど、その方法が絶対ではないと言うのだ、5本の指が正常な人の一般的な方法はこうだけど、どの指に問題があっても一般的な方法は使えない、だから絶対的な方法は無いと言うのだ、こんな屁理屈オヤジはくたばった方がいい、と思ったが、自分には出来ない持ち方で器用に食べている人、具体的にはハシ2本とも中指に乗せて挟んでいる人などを見ると、逆に凄いな〜〜と思う、この方法だと薬指を失っても食べれる方法だ、この人は将来、薬指が無くなっても食べられるように今から3本指法を習得したそうです、嘘つけ〜〜い!、でも3本指法で食べれる人は器用だと思うね、それじゃ、指を全部失ったらどうする?それは大変だ、今からハシになる人を見つけないとダメだ、見つけておけば、「あ〜〜ん」するだけでOKだ! 昔々、先生どうしてソロバンがあるのに暗算の練習するんですか? 先生が言った、見える算盤は道具と指が必要だが、頭の中のソロバンは指がいらない、今は指と道具があるから、本当に必要な事を見失うんだ! 頭の中のソロバンを補助するために、今は道具と指を使っているんだ!子供の僕は、なるほど〜〜!と家に帰りました、「嘘つけ〜い!」内容はホントだけど
Posted by 請多関照 at 2006年05月30日 10:49
>箸雪雄さん

 自分も中国に行って食事の時に同様なカルチャーショックを受けました。

 仰る通り中国の人は食事の時に食べ散らかすんですよね。日本人の場合は、食べ終わった後が汚いと嫌われますが。
 中国では食事の時に皿を空ける為に、テーブルの上に食べカスを当たり前のように置くんですよね。テーブルクロスやビニールシートが置いてあるからといっても、この習慣には違和感があったなぁ。どうみても美しいマナーではないと思う。それから、取り分け用の小皿も使いまわすし。中華料理って世界の三大料理と言われていますが、マナーの面から見るとどうなんでしょう?美味けりゃ没問題なのかな?

 いずれにしても、各々のお国の文化といっても汚いよ、あれは。あまり形式ばったのも堅苦しいけど、日本人の美的感覚とは異なると思う。
Posted by とほほのホ at 2006年05月30日 11:49
お箸の持ち方のおかしな若い子って
大抵すんごい装飾を施した立派な爪の持ち主が多いような気がします。つまり若い女性に多く見えるのは私だけでしょうか。
あんな爪じゃ必然的に持ち方おかしくなるって。

くちゃくちゃ食べ…
あれは公害ですね。いっしょに食事してると食欲失せる。おいしさも台無し。本人はまったく気付かないものなんでしょうか。
Posted by ムラカ at 2006年05月30日 12:22
夫は台湾系日本人。これなら結婚してあげてもいいなあと思ったのは、付き合いだして間もない頃、箸の正しい持ち方を教えたらすぐに覚えたからでした。だって、あの箸の持ち方じゃあ親に会わせられなかったもん。
でも時々口開けて物噛むのは止めて欲しい。こちらのブログで、華人には良くあることだと知ったけど…。
Posted by mol at 2006年05月30日 12:34
私も箸使いが下手なまま大人になってしまい、マナー教室に通いました(笑)。おかげさまで無事矯正いたしました。

教室で学んだのは、日本の食事の際のマナーは「他者への配慮」と、そこからくる「形式美」を追求したものが多いということです。食材となる命への配慮、料理人や給仕人への配慮、共に食事をする人を不愉快にさせないような配慮、それをいかに美しく行うか、を考えた立ち振る舞いです。

箸の持ち方も、なるべく手を使わずに箸だけで魚の骨を取り除いたり、小さなお豆を飛ばさずにはさんだり、いかに粗相をせずに済むか、を考えて行き着いた先が「正しい持ち方」だそうです。箸の形も、そういった配慮からの改良を重ねて今の形になりました。中国とは同じ箸でも、道具として成り立つ経緯も視点も違っているのでしょう。

どちらが良い悪いではありません。

しかし、欧米のスマートさを追求したマナーと日本のマナーは似ているので、すする音さえ気をつければほぼ通用します。

一方、中国の大陸型の開放的なマナーから、配慮やスマートさを追求したマナーに変えるのは大変かも知れません。

「配慮」にあふれる日本の箸、食事文化は世界のどこに行っても恥かしくない、誇るべきものだと私も思います。正しく箸を持つ、という意識を持つところから、まずははじめたいですね。
Posted by 沙耶 at 2006年05月30日 13:37
そい言えば思い出しました、ハシで器を引っぱったり、押したりするのもダメでしたね、まあ〜これも文化だからそうです!と言えるけど、指で食べる国の人が箸の国の決まりを知らなくても、人道的な違反でもないから、教えてやればいいだけの事で、民族文化に何でだ?とい言ってもそれなりに意味があるからで、そこに行けばそれを受け入れるしかないという事でしょうね、ランさんも綺麗に食べるのを驚きの目で見られたのを読んで、私も食堂でサンマ食べたら骨しか残っていなくて、店長が直々に出てきてどうしたのかと思ったら、うちの店でこんなに綺麗に食べたお客さんはいない!と感心された事が思い浮かびました、小骨を残したのかと言われるのかと思いました〜〜と言ったら、え〜?と言われて、実は小さい時から小骨を食えと教育されたと伝えると「あたたの御両親も苦労されたんですね」って、何だオレの事じゃ無いのか〜〜、と思ったけど、店主がとても綺麗に食べてくれたのが嬉しいとの事で魚代をタダにしてくれました、だけど思い返してみると、何かと言えば叩かれるから、いつも隠れるようにうずくまって食べていたせいで、大きくなっても友人が「食べ方が猫みたい」と言われなかなかか治りませんでした、おまけに異常に綺麗にきれに食べるのも治りません、カップアイスは蓋から舐めるし、一人暮らしになった時は、思いっきり上向いてラッコのように食べてたら汁物こぼすことが多いのでやめました、だけど「もしかして反日日本人か?」ってこの指摘は凄い、反日日本人だと行く所ないですな〜、中国も箸のルールはあると思いますが、日本はみんなでつつくのは衛生的でないと考える人が多いし、人の領分を保護するする視点も多くの日本人が持っているから、これも日本に住むと慣れるしかないでしょう、”尼さんが屁をこいた”さんの「日本人の食事の作法の源流をたどると、禅宗の僧の食事がルーツ〜左手の人差し指は不浄の指なので」とは勉強になりましたね、小指も不浄ですね、鼻と耳ですからね、誰とは言いません
Posted by 請多関照 at 2006年05月30日 13:43
ちょくちょく見にきてますがコメントは初。

箸の使い方は、幼少時に父親にかなり厳しくしつけられて、かなり辟易した記憶がありますが、中学あがる頃にはちゃんと使えていたと思います。

箸使いというのを再度意識したのは、大学生時代に、友人と学食で食事しているときに、非常に箸使いのヘタな人がいて、非常に気になった。
気を悪くしたらすまないが、と前置きしつつそのことを指摘すると、「自覚はしてるんだけどねぇ」とすまなさそうな返事があった。このときに初めて父の厳しいしつけに感謝した。

他の方のコメントでも言われてますが、日本の食事作法というのは「他者から見て見苦しくない」ことを旨としていると感じます。箸使いはその根元の部分であると感じます。

Posted by Liberdade at 2006年05月30日 14:35
初めまして、相方にらんさんの本を読ませたら、すぐに読んでしまいもっとないか、というのでここのブログを見て、解説してます。

息子いわく、< 食べられたらいい! >
自分の箸だろうが、人の箸だろうがおかまいなし、いただきますも、 < 習慣だろ! >

あ〜小さい頃は素直だったのに・・・
クソ馬鹿息子に、言ってやろ!!
日本の文化だ ! と。
親の顔が見たい・・って私なのよね   ううう〜。
Posted by ねねこ at 2006年05月30日 17:47
らんさん、今回もためになる情報ありがとうございます。

中国人の箸事情はまったく知らなかったのでこれは驚きです。
My箸所持と「するべからず」箸は東アジア圏の常識だと勝手に思い込んでました。

かくいう私も箸の持ち方食べ方には自身がありません。昨今の日本の停滞振りには周りに注意してくださる大人が少なくなったことと正しい持ち方を両親が知らなかったりすることが要因のようです。
以後、美しい食べ方を心がけます。
Posted by ササオ at 2006年05月30日 23:06
学校で箸の持ち方教えたら
PTAがクレームつけそうですね。

日本人の見分け方。
家庭で箸の持ち方を躾ける親に
育てられたかどうか。
Posted by   at 2006年05月31日 00:30
いつも、考えさせられるエントリがおおくて
読んでいて楽しいですね。

私の好きな小説家に、故星新一さんがあがるのですが、
エッセイの中で、箸の持ち方や茶碗の持ち方。
手紙の「御中、様」「敬具、草々」などの使い方は
一回覚えておけば、外にでて恥をかく必要が何回かへる。
そうやって減らしてあげるのが親の勤め
じゃないか。
とよく書かれてました。

箸の持ち方も、魚の食べ方も仕組みや、
合理性をゆっくり考えると簡単な事なの
ですけどね。

大画面のTVが普及しだして、その画面に
箸がちゃんともてない人が移ると不快というより
ちゃんと教えてくれる人がいなかったのかな
と、少し気の毒になってしまいます。
Posted by Alto at 2006年05月31日 06:53
一度正しい箸の使い方を覚えると他の方法では使えなくなりますよね。正しい持ち方以外で箸を使うのは逆に難しいように感じてしまいます。
Posted by bob at 2006年05月31日 08:49

諸君のサイトに、もうランさんの名前出てました!上の方に大きく出てます!古森さんとか櫻井さんとかと並んでるぅ(興奮!)。明日発売ですよね、楽しみっ!
Posted by スレ違いだけど at 2006年05月31日 20:29
既出かもしれませんが、『君が代』を著しく貶める替え歌が左巻きから発信されているようです。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20060529/m20060529000.html

自国の国歌、国旗に経緯を評するというのは当然で、「強制はおかしい」と感じるゆがんだ権利意識がおかしいんじゃないでしょうか?

話題違いごめんなさい。

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
Posted by ごん at 2006年05月31日 23:14
大変です。
危ない箸、いや橋を渡って落ちた旅行会社がいます!
Posted by がっちゃマン at 2006年06月01日 06:57
うぉ〜ん、私には耳の痛いエントリーです。
私の実家も、店商売をやっていて(元旦だけ休み)家族揃ってご飯を食べた記憶は無く、父も母もご飯の途中でお客さんが来たら席を立ち、最後までゆっくり食べた事ありませんでした。子供の私まで、配達にかり出される始末で。だから箸の持ち方を注意されたことが無く、実際今も私の箸の持ち方はひどいんです。(泣く)恥ずかしゅうございます。
皆さんのコメントを見ていると、日本人の美意識をひしひしと感じて痛いです。今日からでも、意識して箸を持とうと思います。あーそう言えば、夫は箸使いのきれいな人ですね。あーなんかノロケみたいになりましたね。
今日の『諸君』の新聞広告、五十嵐らんと載っていました。ランさん、クール!
Posted by キキ at 2006年06月01日 13:27
箸の持ち方を理由にここまで人間を
排他するとは何とケツのアナの小さきことw

目の前に2人の日本人がいる
a:箸の持ち方を理由に他人を見下す日本人
b:箸の持ち方など気にせず他人と接す日本人
この2人の日本人の差は何であろう?

普通箸は2本一組で使う。
でも私は3本一組で使う。
しかもギッチョだ。
今まで多くの人が私のことを嘲笑い、
一般人の想像を超えるような
差別(区別)をしていった。
多くの人が自分の差別を必死に正当化して
いるのが滑稽で仕方ない。
笑いが出そうになる。
そんな時、私はその笑い=笑顔で
相手を褒めちぎる。
「なんて芸術的ですばらしい箸使い!」
私は相手を最高に褒める!
ガウス分布から大きく離れた状態で
「箸の使い方がヘタ」ということは
それだけ褒められる相手が
沢山居るということだ。
左手3本一組を教えてくれたのは私の父だ。
私は父に感謝しながら生きている。

美意識と差別意識を履き違えた人ほど
滑稽なものは無いな。
Posted by シグルイリーマン at 2006年06月01日 21:15
区別≠差別。
大切にしたいですね。日本人としての美意識。

らんさん、「諸君」拝見しました。
ご専門の視点から具体的に問題を提議されていて
わかりやすく興味深い記事でした。

これからも応援しています。
Posted by おばちゃん at 2006年06月01日 21:58
>シグルイリーマン
これはどう縦読みすんの?
Posted by at 2006年06月01日 23:58
長年の疑問があります:
譚先生の本の中に、香港の食事マナーの紹介で、「手首の内側を決して見せてはいけない」とあったのが、とっても気になっているのですが、これ本当ですか?日本と逆?
清華から学生を多数受け入れる(毎年奨学金内定者に辞退されて美国に逃げられる)大学に勤めておりますが、学食でC国人はスグ判るんです。両極端なんですもの。日本人より静かにお行儀のいい人とK国人もT国人もゼッタイしない、日本人で相当歯並びの悪い人でも真似できない、クチャクチャやたら音を立てて、食べてる人。
Posted by sue at 2006年06月02日 00:06
>皆様毎度書き込みありがとうございます!
まとめてお返事失礼いたします。

たかが箸、されど箸。
本当にそう思います。
全てに繋がってる気がしてなりません。

他人に迷惑をかけなければ何をしてもいい
(美味しく食べればいい)
これは何にでも通用しますが、では女子高生
が体を売ってお金を稼ぐことも、これを
前提としたら通用してしまいます。

モラルやルール、たしなみ、というのは
美意識や自尊心、誇りでしょうかね。
それは蔑ろにしてはいけないものだと
思っています。

形に見えないものを大事にする心、
意味がないと思っても脈々と続いた
伝統ならば視点を変えれば何かの意味が
あるはず。それを尊重する心、
でしょうか。

>シグルイリーマンさん
辛い体験をされたのかも知れませんが、
自信を持って誇りがあるのならば、差別
と感じるのはおかしいのではないですか?

三本の箸で持つのならば、そうじゃない
大多数の人にしてみれば「驚いてしまって
消化不良」を起こすでしょう。その反応
を「差別」とするんですか?

利にかなったことならば少数派はいずれ
多数派に取って変わります。受け入れられない
ことを差別というならば、少数派は永遠に
少数派でしょう。受け入れられないのならば、
受け入れられない理由を考えるべきでしょう。

自信があるならば、受け入れられなくても
差別などと言うのは矛盾ですよ。

自分で可能性をつぶしているのではないかと
思います。あなたの持ち方が芸術的で合理的
ならば受け入れる人は多いと思います。

諸君をお買い上げ頂いた方、ありがとうございます!
(売り上げがあがっても私の原稿料は変わらないけど
(笑))。

皆様ありがとうございました。
またいらっしゃって下さい。

Posted by らん at 2006年06月02日 00:12
箸使いが気になったタレントというと古いところで浅野ゆうこ。トレンディドラマなどというのがはやっていた頃、箸使いのひどさに興ざめだった。

中国で心配なのがみんなで大皿料理を自分の箸でつつくこと。肝炎が多いのもうなづける。

中華圏といっても台湾や香港じゃ大陸のようにテーブルの上に食い散らかすような作法はほとんど見かけない気がする。

香港で麺料理の品のいい食べ方はレンゲにのせて食べるのだと注意されたことがあるが、高級レストランでは麺をすする人はいなかった。大陸は伝統文化を破壊しまくったから食文化も貧しいのかも。でもラーメンは丼から直接じゃないと食べた気がしませんね。
Posted by nanashi at 2006年06月02日 01:34
私も箸使いの変な芸能人苦手です。落語家で母親に厳しく育てられた?と思っていた人が、箸の持ち方がめちゃくちゃだったので、その人を見る目が変った経験があります。

厳しい親に恵まれた人は幸いですが、親が教えてくれなくても、変かな?と気がついて、治す気持ちがあればいつでも直ります。直した方が良いと思います。

家庭により作法はいろいろですよね。うちはこ銘々皿に盛り、鍋は取り箸使っていたので、大学生になって外でご飯を食べるようになって初めてそうじゃない家庭があるのを知りました。そう言えば詳しくは知りませんが、中吊り広告で見たのですが、最近お弁当の中身で家庭の程度がわかるみたいな論争があったそうですね。
親の意識は、かなりの歳まで影響するから家庭教育って大切ですよね

そばをすする音は外国人にはぞっとするかもしれませんが、これも日本の文化だから堂々としていて良いと思うンですよね。
でも中韓国人のクチャクチャ租借する音には食欲が失せます。残すのや散らかすも礼儀?器を持つ持たない、なんで こんなに真逆なのか時々不思議になります。
Posted by naoko at 2006年06月03日 00:28
左で3本。
どうやるんだよ、すげー知りたい!
外国人の外科医の人が「お箸文化の日本人はうらやましい。ピンセットの使い方が上手いから」と言ったとか。
正しくお箸が使えるだけで、手先の器用さに差が出てくるようです。
外国人(人種を問わず主に欧米系)でもお箸を正しく持てる方いっぱいいます。
そんな外国人とお食事した時、日本人なのに日本の作法知らんかったら恥ですわwww。
基礎力のない個性なら、そんなのいらないです。
Posted by ぴらら at 2006年06月03日 01:59
ズコック?
Posted by (゚Д゚)y─┛~~ at 2006年06月03日 05:37
↑箸の3本使いはおかしいだろう!

なぜ正しい箸使いが良いのか?
知ったかぶりの私論を言わせてください。

見た目が美しいことも一つの理由でしょう。
しかし、正しい箸の持ち方が人体機能上、最も理に適いかつ合理的だからです。
すなわち、箸(鉛筆、毛筆でも)を指先で持つ訳ですが、人間の体の中で最も神経が発達している部分の一つが指先です。
当たり前の話ですが、デリケートな力の入れ具合や配分はこの敏感な部分でないと制御できないのです。
ですから、箸を握り締めて細かな作業など出来る筈がないのです。

合理的なものは美しい。
「躾」は体が美しいと書きますが、なるほどと納得するのは私だけでしょうか。

私も美しい箸使いの人でありたいと思います。
Posted by はやおき at 2006年06月03日 06:48
箸の使い方は正しいにこしたことはありません。
ただ……。

私はまだ幼稚園に入る前ぐらいの火傷が元で、利き手の右手の中指・薬指・小指が大きく変形しています。
そのため、箸や鉛筆は正しい持ち方ができません。
指先で固定できないのです。
でも、指を開いてこうなってるんですよって説明しない限りはわからないのです(当然ですね)。

以前、箸を正しく使っていないことで何度か気まずい思いをしたり、仕事を外されたことかがあります(「お前の会社のでは箸の使い方すら知らない者を雇っているのか」とクレームがあったそうです)。
そんな理由から、人前で箸を使うのが恐いのです。

こういう者もいるということをご理解下さい。
Posted by 酢昆布 at 2006年06月04日 07:09
結構厳しい意見が多いですね。
私は一応、正しく(見える)持ち方で食べてます。
本を見て自力で治したのですが、終に書いてある通りには出来ませんでしたねえ。
私の薬指は長くて中指と比べると5oぐらいしか違わないのに、人差し指は短くて15o程の差があるんです。
本に書いてあるとおりの形にすると力が入れられないんですよね。
美しく箸を持てる人って、人差し指の方が薬指よりも長い人・・・のような気がします。
Posted by ワツィ at 2006年06月04日 10:26
『見た目が9割』などという本がありますが、『箸使いで9割』というわけでなく、結局はその人の全体で判断評価されているものだと思います。
が、失われていく日本人の美しい立ち居振る舞いに対してのこだわりが ”箸使い”にあらわれているんじゃないでしょうか。
酢昆布さんやワツィさんのような方もいるのを頭に入れつつ、はやおきさんのように『躾は、体に美しいと書く』には、はっとさせられました。
年中忙しい店商売に明け暮れ ”箸使い”も躾けなかった父母は、子供3人を大学まで出させてくれました。とても感謝をしていますが、少し寂しい子供時代を送った私としては、今では実家にあまり寄り付かない人間になってしまいました。”箸の使いかた”とは、色んな背景と育ち方があり、心を覗く問題だったのですね。
Posted by キキ at 2006年06月04日 16:56
6月4日の話題はさすがにやばいですかね。
20代の人は何も知らないと聞きますが。
Posted by 通りすがり at 2006年06月05日 13:50
エロカワアイドルのパンチラを激写!!
http://ero-search.info/?c2Fuam8x
Posted by s at 2006年06月05日 16:10
シグルイリーマンさんのコメントを読んで思ったことは、仮に例え釣りでったとしても、結局「躾」に結びつくのかなと思いました。つまりは、人は自分と異なる人に遭遇した場合ほぼ必ず凝視しますね、ついでに「躾」のなってない人だと口にまで出す始末です。
昔は「あまり人をじろじろ見るものではない」と言ったものです。
又、「弱い者のみかたになれ」、「人いじめは決してするな」とも教わりました。 まぁこれは理想論なのでしょうが。因みに、今はもういない明治生まれの爺ちゃんが教えてくれたことです。 確かに「躾」は大切ですね、前出でも言っておられますが、「我が身を美しくすること」と。 改めて感動いたしました。「我が身を美しくすること」と考えれば、自ずと所作に違いが出てくるものだと思います。
Posted by 小僧 at 2006年06月05日 23:34
自分の箸の持ち方も亜流ですね
中指が微妙に違います
正しい持ち方も出来ますがあまり力が入らないので使っていません

箸のマナーといえばこういうのがあります
いやあるかどうか知りませんが母によく躾けられたことです

左利きのひとは左端の席に!
母は左利きなので右利きの人がが左隣だと腕がかち合うそうです
左利きは右利きに矯正するのが日本の本来のマナーなのかもしれませんが今の時代そんなことも言ってられませんよね
Posted by tako at 2006年06月06日 22:37
 こんにちわんvらんさん。

 中華の箸は、どうして使いにくいのですかね〜。
 やっと慣れましたが、最初は苦労致しました。(つд`;<転がる海老餃子ーぁー!! あ、日本のお箸の使い方はバッチグーです。(古死;)父さまありがとーv
Posted by 小梅L6 at 2006年06月07日 12:48
 こんにちは,らんさん。

 今日,中国人と食事をする機会があり,この記事を思い出して,じっと観察してみましたが,私と同じ「日本式」の持ち方をしていました。
 ってそれだけですが。
Posted by のねこ at 2006年06月10日 01:41
中国人としてここでカキコするのはかなり勇気いるんだね(苦笑)
らんさんの本書いて何回も読みました。ブログを拝見するのは初めてです。

お箸のことですが、私は小さい頃そういう躾をうけました。確かまだ小学校に行かない時だったかな、食卓で父に叩かれたこともありました。「箸の持ち方、何回教えたら覚えるんだ」ってしかられました。涙ぐんで食べたこともあった。
でも、感謝しています。綺麗かどうか分かりませんが、正しい持ち方してると思います。オーストラリアの友だちにも教えたことがあります。
また、全部とは思いませんが、我が家はマイ箸制です。何人かの友人のお宅もそうです。
迷い箸とか二人箸とか、言い方は日本とは違いますが、中国でも全部禁止ですよ。多分普段の家で子供が立て箸とかしたら、厳しくしかられると思いますよ。
中国は最近礼儀に関して、教育が緩んできてると思いますが、私はもし子供ができたら、そういう面厳しく教育します。家庭教育(中国語で「家教」といいますが)がちゃんと受けていない子供は社会に出たら、軽蔑されます。

しかし、らんさんは大変ですね。是非頑張ってくださいね。普通の中国人として応援しています。中国のいいところも見てくださいね(笑)
社会はなんらか進歩していますので、段々よくなりますよ!私はそう信じています。

また来ます〜
Posted by 極普通の中国人 at 2006年06月22日 13:17
>極普通の中国人 at 2006年06月22日 13:17

極普通というか「上流家庭」とか「外国で育った」中国人の気がするんですが。中国の極普通ってどれくらいなんだろう。。

私は上海に留学していたことがありますけど、若い人はほとんど箸の躾はされてないと感じました。大学に通えるくらいの経済力の家の子供たちです。

中国の家庭は経済レベルの違いが物凄いので単純に比較できないですけど。

自然と持てている人はいましたし、躾られたと言っている人もいましたが、日本と比較すれば割合として圧倒的に「箸の躾をされている」人の数が少なかったように思います。

日本は魚ならば箸で骨や皮を分けてから口に入れますが、中国は口の中で分けて吐き出すので、箸の使い方にあまり意味が無いのではないでしょうか。

両国民の食べ方の違いを見ても、中国人の一般家庭で「箸の持ち方が(日本と同じように)躾けられてる」とは考えにくいです。
Posted by 昔在中国今在日本 at 2006年06月22日 15:37
同じ箸を使う文化でも、習慣は色々ありますね。私も昨日、中国人の人達と食事をして、箸の使い方が話題になりました。
Posted by ★BACO★ at 2006年07月02日 01:37
コメントを書く
お名前: [必須入力]

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

この記事へのトラックバックURL
http://blog.seesaa.jp/tb/18413215
※言及リンクのないトラックバックは受信されません。

この記事へのトラックバック

中国的食生活 その8
Excerpt: 超庶民的な中国の田舎の食堂中国の現場で一番困ったのがお昼の食事であった。現場には食堂等はない。一番近くの町の食堂まで片道20分(車)かけて食事に通った。ここには写??
Weblog: 爺砲弾(時事放談)
Tracked: 2006-05-29 18:40

箸使いに見る現在の私の生活…
Excerpt: 伝統は敵だ!個人の自由を尊重しろ!とはここ云十年の風潮となりましたが、人間が自立するためには伝統や価値観という地面が無ければ立てません。http://blog.seesaa.jp/tb/1841321...
Weblog: 3ヶ国語で戯言
Tracked: 2006-06-05 13:40